Ergebnisse der Klimakonferenz: “Als Wissenschaftler bin ich enttäuscht”


Das Interview

Stand: 20.11.2022 15:31 Uhr

Zu wenig, zu unklar und zu spät: Klimaforscher Pörtner enttäuscht über die Ergebnisse der Klimakonferenz. Das 1,5-Grad-Ziel sei nicht mehr erreichbar, sagte er tagesschau24-Interview.

tagesschau. de: Bei der Klimakonferenz sind Sie die meiste Zeit in Ägypten. Aus technischer Sicht: Wie zufrieden sind Sie mit dem fertigen Dokument?

Hans-Otto Pörtner: Ich bin in gewisser Weise zufrieden. Im Abschlussdokument wird prominent auf den Bericht des Intergovernmental Panel on Climate Change (IPPC) verwiesen. Der Verweis macht das 1,5-Grad-Ziel auch zu einem allgemeinen Ziel. Es ist jedoch kein Durchbruch erzielt worden, im Hinblick auf den dieses Ziel mit hoher Priorität angestrebt werden sollte. Stattdessen soll die vage Formulierung eine Lösung ermöglichen. Und das spiegelt auch die Diskussion der letzten Tage und die Strategie wider, die sich in den letzten Jahren von einigen Akteuren nicht geändert hat. Vor allem diejenigen, die fossile Brennstoffe verkaufen wollen und meinen, die wirtschaftliche Entwicklung gebe ihnen das Recht, fossile Brennstoffe in großem Umfang zu nutzen.

tagesschau. de: Ein Abschied von Öl und Gas ist in der Schlussankündigung eindeutig nicht enthalten. Bedeutet das, dass in diesem Bereich nichts passiert?

Portierpersonal: Das ist natürlich eine Krücke. Es heißt, dass die Emissionen drastisch reduziert werden müssen und dass wir Reduktionen erreichen müssen, Emissionen in etwa 45 bis 50 Prozent im Jahr 2030. Aber Öl und Gas werden nicht explizit erwähnt. Es heißt Kohle, obwohl jeder weiß, dass wir mit Emissionen vor allem Emissionen aus fossilen Brennstoffen meinen. Natürlich dürfen wir nicht vergessen, was aus der Land- und Forstwirtschaft kommt.

Damit wird eine Lücke eingebaut, die in den nächsten Jahren einiges erschweren wird – und dadurch alles wieder hinauszögert. Und die große Frage, die sich stellt, ist: Können wir das Tempo erhöhen, damit wir noch 1,5 Grad erreichen? Das können wir mit unseren derzeitigen Bemühungen nicht leisten.

Hans-Otto Pörtner  Kerstin Rolfes

Hans-Otto Pörtner

Der Klimaexperte erforscht seit mehr als 25 Jahren als Meeresbiologe am Alfred-Wegener-Institut die Auswirkungen des Klimawandels auf das Leben im Meer. Er ist außerdem Co-Vorsitzender der IPCC-II-Arbeitsgruppe, was ihn zu einem der Hauptautoren des Zwischenstaatlichen Ausschusses zur Bewertung des Klimawandels macht.

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tagesschau. de: Sind Sie als Klimaforscher frustriert, weil das 1,5-Grad-Ziel auf dem Papier steht, aber kaum zu erreichen ist?

Portierpersonal: Es ist halt wie es ist. Zwischen Zielsetzung und Umsetzung klafft eine weitere Lücke. Natürlich muss man es auch positiv bewerten, dass der Mechanismus oder die Methode gefunden wurde. So wurde beispielsweise über die Schadensdeckung und die Finanzierung der Anpassung gesprochen. Dies sind alles wichtige Merkmale.

Aber wir haben eine Lücke in der Praxis. Positiv zu vermerken ist die Initiative der Europäischen Union, die sich von der alten Sichtweise verabschiedet hat, dass beispielsweise das exportstärkste China der Welt immer noch als Entwicklungsland gilt, aber China ist es von Natur aus auch verantwortlich.

Für mich als Wissenschaftler ist es schwer nachvollziehbar, wenn die Politik die offensichtlichsten Ursachen verwässert, denn letztlich sind wir als Menschen gemeinsam für den Klimawandel verantwortlich. Es gibt keine guten und keine schlechten Emittenten, aber wir alle sind aufgerufen, unsere Emissionen mit größtmöglicher Initiative und Ehrgeiz zu reduzieren. Weil uns die Zeit davonläuft. Das Fenster, in dem wir die Erwärmung noch auf 1,5 Grad begrenzen können, schließt sich. Und es wird alles geschlossen, je mehr einige Länder eine Ausnahmeregelung für sich beanspruchen. Und genau das tun Schwellenländer und diejenigen, die Kraftstoff verkaufen.

Hans-Otto Pörtner, Klimaforscher, mit einer wissenschaftlichen Bilanz zum Abschluss der Weltklimakonferenz in Ägypten

20.11.2022 13:00

“Sie spielen mit der Zukunft der nächsten Generation”

tagesschau. de: Was passiert konkret, wenn wir die Temperatur nicht auf 1,5 Grad halten können? Vielleicht ist es vielen nicht klar…

Portierpersonal: Auch bei vielen Politikern scheint dieses tiefere Verständnis der natürlichen Grundlagen unseres Lebens unzureichend. Bei Temperaturen bis 1,5 Grad können wir noch viele Risiken auf moderatem Niveau halten. Darüber hinaus treten wir in eine Zeit mit hohem Risiko ein. Dies gilt für den Verlust von Menschenleben aufgrund von Katastrophenereignissen. Wir haben gesehen, dass Hunderte bis Tausende von Menschen betroffen sind, insbesondere wenn unzureichende Anpassungsmaßnahmen installiert werden.

Und wir werden natürliche Verluste haben. Jetzt gibt es einen Lebensraumverlust in den Tropen. Wir verlieren Warmwasserkorallen im ganzen Land und dieser Trend wird sich fortsetzen. Als Menschen sind wir Teil der Natur. So wie wir letztlich geformt sind, gehören wir dem Tierreich an. Und für uns geht in den Tropen durch Hitze, Extremereignisse, Dürre und Nahrungsverlust der ursprüngliche Lebensraum verloren. Es gibt immer noch Überschwemmungen. Der Meeresspiegel wird höher als einen Meter sein. Alles scheint keinen Versuch wert. Und das sollte jedem klar sein. Und da darf man keine Kompromisse eingehen, denn man spielt mit der Zukunft der nächsten Generation.

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tagesschau. de: Was soll dieses Papier enthalten?

Portierpersonal: Sinnvoller wäre es, die Erkenntnisse aus der Wissenschaft Stück für Stück umzusetzen und keine vagen und gut gemeinten Modelle zu schreiben. Leider ist dies manchmal das Ergebnis einer Kompromissfindung in Verhandlungen. Wir sollten ab 2020 jedes Jahr eine 7-prozentige Reduzierung der Emissionen durchsetzen – davon sind wir weit entfernt. Auf jeden Fall, und dies ist das beste Verständnis der Intergovernmental Tri-Commission Working Group on Climate Change, müssen wir die Emissionen im Jahr 2025 stark reduzieren. Und das ist ein Kompromiss mit der Realität. Und wir müssen klar sagen, dass die quantitativen Daten der Wissenschaft auf diese Weise umgesetzt werden müssen, sonst ist es unmöglich. Und die Politik muss auch verstehen, dass hier echte Expertise leiten muss und auch Leitlinien festgelegt werden müssen.

“Falscher Kompromiss”

tagesschau. de: Die 27. Klimakonferenz ist zu Ende. Sind Sie nach diesem Ergebnis enttäuscht, weil aus wissenschaftlicher Sicht nicht genug passiert ist?

Portierpersonal: Als Wissenschaftler bin ich enttäuscht. Weil ich sehe, dass die wissenschaftlichen Fakten nicht ausreichend verstanden und nicht richtig umgesetzt werden. Und natürlich bin ich als Mensch, als Vater, als Großvater immer noch sehr enttäuscht, weil ich sehe, dass die Zukunft der nächsten Generation auf dem Spiel steht – zum kurzfristigen Nutzen.

Und es gibt einen großen Nachteil: Entwicklungsrechte werden betont, insbesondere diejenigen, die fossile Brennstoffe nutzen oder verkaufen. Niemand wird das Recht dieser Entwicklung, der wirtschaftlichen Entwicklung, in Frage stellen. Aber hier muss eine klare Verbindung geschaffen werden, sodass eine Entwicklung nur mit Unterstützung erneuerbarer Energien möglich ist und die Bewegungsgeschwindigkeit beider Seiten entsprechend angepasst werden muss. Auf der einen Seite ist bewundernswert, was China jetzt tut. Es gibt wahrscheinlich kein anderes Land auf der Welt, das beim Ausbau erneuerbarer Energien ehrgeiziger ist. Aber das Gleiche passiert in Bezug auf fossile Brennstoffe, und die Menschen schießen sich selbst ins Knie. Und so ist es ein sehr schlechtes Beispiel für falsche Kompromisse und Verzögerungen.

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„Wir brauchen eine Wende“

tagesschau. de: Gibt es Ihrer Meinung nach positive Aspekte dieser Klimakonferenz?

Portierpersonal: Positiv ist die Initiative der Europäischen Union, die alle großen Sender, einschließlich China, zur Rechenschaft zieht. Kein Land kann mehr behaupten, dass wir ein Entwicklungsland sind und daher mehr Gas ausstoßen dürfen als andere Länder und andere Länder die Kosten für die von uns verursachten Schäden tragen lassen. Hoffe, dass das Problem in naher Zukunft behoben wird. Das ist noch nicht das Ende des Gesprächs. Es gibt einen Weg.

Die Zusammenarbeit im Energiebereich, um Entwicklungsländern dabei zu helfen, den Ausstieg aus fossilen Brennstoffen L so bald wie möglich zu unterstützen, ist nach wie vor positiv. Positiv ist, dass im Bereich der Anpassung noch Handlungsbedarf und Bemühungen zur Festlegung globaler Anpassungsziele bestehen. Es gibt noch Anpassungen. Möge die Flut in Pakistan großen Schaden anrichten. Und dann nehmen wir Bangladesch, wo es durch die Anpassungsmaßnahmen gelungen ist, die Schäden an Menschenleben und den Verlust von Menschenleben einzudämmen. Daher hat die Anpassung an Bedeutung gewonnen.

Finanzielle Fragen sind natürlich auch wichtig. Auch hier gibt es Anzeichen dafür, dass es in die richtige Richtung gehen könnte. Aber die Gesamtbilanz des Klimagipfels muss lauten: unzureichend, Handlungstempo, Durchbruch. Er ist noch nicht erreicht, und wir können uns keinen weiteren Aufschub leisten. Wir brauchen einen Wendepunkt, um zu akzeptieren, was Bundeskanzler Olaf Scholz zu sagen hat. Und das nicht nur in Bezug auf Russland, sondern die ganze Welt hat einen Wendepunkt hin zu einer wirklich nachhaltigen Zukunft erlebt.

Das Interview führte Anja Martini, tagesschau.de und tagesschau24. Es wurde für die schriftliche Fassung bearbeitet.

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