Mary Beard ist eine Popstar-Wissenschaftlerin. Englische Historiker polieren den Firnis, dass die Antiquitäten seit Jahrhunderten getüncht sind. Obwohl das, was unten offenbart wird, nicht sehr angenehm ist. Zeichnen Sie das Gespräch auf.
“Wir müssen uns immer noch die Fragen stellen, die wir den alten Römern gestellt haben”: Als Dame Mary Beard das Leben einer Sklavin in Pompeji beschrieb, begeisterte sie nicht nur ihre alten Fans.
Sie will einen Cappuccino und ganz ehrlich. Als ich fragte, wie man mit einer Frau spricht, die die Dame Commander des britischen Empire ist, lachte Mary Beard. “Ich bin Mary”, sagte sie, saß am Fenster einer Hotelbar in der Universitätsstadt Zürich und fragte, wie lange das Gespräch dauern würde. Es war kurz vor Mittag, aber Dame Mary war müde. Sie holte tief Luft und strich sich ihr langes weißes Haar aus der Stirn. Es war die Nacht zuvor. Historiker aus Cambridge halten Vorlesungen am Centre for Classical Studies der Universität. Thema: “Hat der Klassiker eine Zukunft?”. Jetzt steht das Treffen mit den Studenten auf dem Programm: „Das soll vier volle Stunden dauern“, stöhnt sie.
Mary Beard ist geduldig. Verschwenden Sie einfach keine Zeit, auch wenn die Zeit, mit der sie es zu tun hat, weit weg ist. Ungefähr zweitausend Jahre. Aber sie ist nicht weg, sagte sie. Der Stil, in dem Macht und Herrschaft in Europa dargestellt werden, zum Beispiel: alles aus dem alten Rom. Säulen, Inschriften, Porträts. Oft aus Marmor, weiß auf weiß. “Die Menschen haben heute noch Ehrfurcht vor dem Römischen Reich”, sagt sie, “und vergessen, wie sehr sie ermordet wurden.” So strahlend ist das alles nicht. “Und ehrlich gesagt sind die meisten von ihnen gemäßigte Gouverneure.”
Es ist keine Offenbarung, aber es ist typisch für Mary Beard. Sie scheut sich nicht, den Firnis abzulösen, der die jahrhundertealte Antike bedeckt, auch wenn das, was sich darunter abspielt, unangenehm ist: Unruhen, Sklaverei, Gewalt. „Ja“, sagte Beard, „die Klassiker sind nicht ‚divers‘. Sie ist weiß und männlich. Sie ist gewalttätig.
Duell mit Boris J.
“Da kann man keinen Zucker drauftun”, sagt Mary Beard. Natürlich basierte die alte Gesellschaft auf Sklaverei. Und obwohl es Ausnahmen gab, lebten die meisten Sklaven ein armes Leben. “Aber wie ist heute?” Sie fragte: „Vielleicht gibt es immer noch eine Frage der Sklaverei. Menschen ohne Gesellschaft werden nicht arbeiten, aber diejenigen, die nicht zur Gesellschaft gehören. Wir sollten uns nicht zu viel vorstellen.“
Beard ist Professor für alte Geschichte. Aber sie ist nicht nur Wissenschaftlerin, sondern eine „öffentliche Intellektuelle“. Sie bezieht Stellung zu politischen Themen, insbesondere zum Feminismus, twittert, moderiert eine TV-Sendung, schreibt regelmäßig Kolumnen für Zeitungen, Blogs und Bücher zur römischen Geschichte. Ihr Manifest „Women & Power“ über Frauenfeindlichkeit und Sex in der Antike oder die Essaysammlung „Confronting the Classics“, in der sie beispielsweise danach fragt, was Roman getan hat, als er pleite war oder ob Sappho sich schon einmal die Zähne geputzt hat. Werde ein Klassiker.
Mary Beard ist ein Star unter den Archäologen. Sie hat Dutzende von akademischen Ehrungen erhalten, wurde 2018 zum Mitglied des Order of the British Empire ernannt und erhielt letzte Woche den Times Higher Education Lifetime Achievement Award, eine der renommiertesten Auszeichnungen in der Wissenschaft. Sie inszeniert sich gerne. Und gut. Wenn sie vor Publikum steht, zieht sie alle Register. Zum Beispiel vor ein paar Jahren, als sie sich mit Boris Johnson stritt.
Ein YouTube-Video, das den Zusammenstoß „Griechenland gegen Rom“ dokumentiert, der 2015 in der Westminster Central Hall in London stattfand. Der New Statesman nannte es einen „Kampf der Titanen“. Bärte setzten sich stark für das alte Rom ein. Johnson, der Altphilologie studierte und zu dieser Zeit Lord Mayor von London war, setzte alles daran, sich dagegen zu wehren. Er nannte die Römer „Lügner“ und stellte die Griechen als eine raffiniertere, raffiniertere und spirituell überlegene Kultur dar.
Unsinn. Bart hat gewonnen. Ihr Freund scherzte, dass, wenn sie auf die rechte Seite des Römischen Reiches blicke, es niemals sterben würde. Und wer weiß, vielleicht haben sie recht. Mary Beard sagt, was sie denkt. Und sie könnte dasselbe sagen, wenn sie Kaiser Nero persönlich gegenübersäße. Klar, aber nicht spannend. Sie ist eine wunderbare Geschichtenerzählerin. Wenn sie erklärt, was es heißt, als Frau eines Senators oder als Sklavin in Pompeji zu leben, begeistert sie nicht nur Antike-Fans, sondern auch Menschen, die wenig von Caesar und Cicero wissen. Der Guardian spricht von “Mary Beard Religion”. Während der Dreharbeiten in Italien wurde sie vom Englischunterricht anerkannt. Berichten zufolge schrien die Mädchen, als stünden sie vor Beyoncé.
“Seltsames altes Mädchen”
Natürlich hat sie auch Feinde. Und sie sind nicht zimperlich. Internet-Trolle posteten hasserfüllte Tweets mit Bildern ihrer nahen weiblichen Genitalien. Aber diese Art von Angriff hielt sie nicht davon ab, das zu sagen, was sie sagen wollte. Auch wenn viele es nicht hören wollen. Diese Macht ist zum Beispiel immer noch männlich, und mächtige Frauen müssen Männer werden, um akzeptiert zu werden. Und das kann nicht von Gleichberechtigung sprechen, solange es wie Kritik erscheint, zu sagen, dass Frauen ehrgeizig sind.
Die Frau, die sich selbst einmal als “ein komisches altes Mädchen, das über Römer redet” beschrieb, meldete sich zu Wort. Ja, sie wirkt nicht komisch, und man sieht ihr nicht an, dass sie siebenundsechzig ist. Sie sagte, sie interessiere sich seit ihrer Kindheit für das alte Rom. Aber es ist ein Eindruck ohne Begeisterung. die Abstand hielt. Mary Beard besteht darauf, dass wir vergangene Kulturen nicht betrachten können, ohne uns selbst zu hinterfragen. Sie sagte: „Wir müssen uns die Frage stellen, die wir den alten Römern gestellt haben“, sagte er. Ansonsten ist alles nur ein unverbindliches Salongespräch.
So etwas wie “sicherer Raum”
Das Studium der römischen Geschichte biete so etwas wie einen “sicheren Raum”, sagte Beard. Ein Raum, in dem wir über Themen wie Macht, Krieg oder Unterdrückung durch Ereignisse sprechen können, an denen wir nicht direkt beteiligt sind. “Der Blick auf das alte Rom gibt uns die Möglichkeit, aus uns herauszutreten und über Dinge nachzudenken, über die wir normalerweise nicht so nachdenken.” Gilt es für andere Epochen? Ja, sagte Bart. Aber Rom und Griechenland werden den Vorteil haben, uns vertraut zu sein – und gleichzeitig fremd. «Wir wissen viel. Und lernen heute, sich über viele Dinge zu wundern, die wir vorher nie gesehen haben, weil wir andere Fragen gestellt haben.»
Allerdings wird die Archäologie mittlerweile selbst von Experten als „giftige“ Disziplin verdächtigt. Ein weißer, männlicher Kolonist. Mary Beard zuckt mit den Schultern: „Ja, das Thema hat eine bewegte Geschichte. Aber Kernphysik und Ethnizität auch. Dem müssen wir uns stellen.“ Mit Augenmaß fügte sie hinzu. Und ohne zu vergessen, was wir aus der alten Geschichte lernen können.
Aus der Geschichte lernen? Das klingt nach bürgerlicher Erziehung zum Optimismus. Doch Mary Beard geht es nicht um einfache Vergleiche, sondern um Grundsätzliches: «Was ist Macht, wie funktioniert sie und wie macht Macht diejenigen korrumpiert, die sie haben», sagte sie: «Man kann nirgendwo anders so klar sehen wie im alten Rom.» Außer vielleicht in England? Jetzt? Lady Mary seufzte. „England? Es ist nicht in bester Verfassung”, sagte sie. Ihre gute englische Kürze blitzte auf. Und vielleicht ein Hauch von Resignation.
